[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: SkyS3965  
С чего начинать?
GEOTEPLOДата: Суббота, 19.03.2011, 11:54 | Сообщение # 46
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 40
Статус: Offline
Quote (Tollmuch)
Это мне такие скидки, что ли? Типа "только отвяжись уже!"

biggrin
За такими скидками - к авторам документа!
biggrin
 
TollmuchДата: Суббота, 19.03.2011, 13:13 | Сообщение # 47
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Да ничуть мне этот мамонт не приглянулся (не больше любого другого, в которых я все равно не ориентируюсь). Единственное что - там однофазные в линейке есть. Просто на него хоть какие-то данные вон - на соседней странице. Другие надо искать, а времени не хватает. Вот, очередное спасибо за хорошую ссылку.

Из этой ссылки видно, что нужную мне мощность при 0/35 дает BW110. А он опять трехфазный, блин. Да они там все трехфазные.

Я, кстати, спрашивал, кажется - реально ли использовать два маломощных насоса (однофазных) вместо одного большого? Ну типа - по одному на этаж? Пусть бы включались каждый сам по себе? Или зонды такого издевательства не выдержат?

Два мамонта 024-х однофазных и стоить будут как один висман, который мне все равно не поставить smile

Итого, даже без учета 3-фазного подвода, имеем - нормальный насос (= 2 мамонтам) 7 тыс. евро + минимум 200 метров зондов (пусть даже по указанной Вами минимальной цене - 1200 руб./м) = 6 тыс. евро + кессон (меньше 40 т.р. тоже вряд ли выйдет) = на 14 тысяч евро тянет проект, я правильно понял?

И все равно главный вопрос здесь - правильный расчет системы зондов. Просто закопать в землю 7 килоевро я себе позволить никак не могу cry

Добавлено (19.03.2011, 13:07)
---------------------------------------------
Да, и опять же - мамонты только как информация к размышлению. По ним ведь данных B0/W35 нет. Кстати, они вообще прописаны не как BW, а как WW. Это в реальной жизни что значит? Вы пишете, что в первичный контур льется

Quote
30% раствор пропиленгликоля
- это рассол или вода? И будет ли мамонт с этим работать?

Добавлено (19.03.2011, 13:13)
---------------------------------------------
А интересно - можно ли первичный контур на входе в насос догревать? Есть же такие греющие кабели стандартные - у меня на даче прямо в водопроводных трубах аж три штуки таких проложены.

Сообщение отредактировал Tollmuch - Суббота, 19.03.2011, 12:43
 
GEOTEPLOДата: Суббота, 19.03.2011, 13:54 | Сообщение # 48
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 40
Статус: Offline
Quote (Tollmuch)
2) Подведенной к дому мощности все равно не хватит ни на что более тяжелое, чем Mammoth WLC-030 из Вашей стандартной линейки, и тот придется сочетать с устройством плавного пуска.

3) Соответственно, мощность земляного контура должна составить порядка 10 Квт, правильно?

Вы построили теплый дом, вложились в утепление, достаточно серьезно подошли к этому вопросу, но настаиваете на 10кВт для отапливаемой площади в 100м!

Если нет возможности обратиться к проектировщику Вашего дома, и калькулятор теплопотерь который вам кажется примитивным, то вот Вам более продвинутый:
http://www.vesta-trading.ru/Downloads-index-req-getit-lid-76.html

Quote
Дом с пассивным энергопотреблением 10 Вт/м2
Энергосберегающий дом 40 Вт/м2
Новое здание (согласно WSchVO 95 или EnEV) 50 Вт/м2
Дом (постройка до 1995 г. с нормальной теплоизо-
ляцией)
80 Вт/м2
Старый дом (без теплоизоляции) 120 Вт/м2

Даже невооруженным глазом видно что Ваш дом не "Старый дом"

 
GEOTEPLOДата: Суббота, 19.03.2011, 14:23 | Сообщение # 49
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 40
Статус: Offline
Я бы Вам рекомендовал присмотреться к
Quote
Бивалентное отопление
Система отопления, покрывающая теплопотребление на отопле-
ние здания за счет использования двух различных энергоносите-
лей (например, теплового насоса, тепловая мощность которого
дополняется вторым теплогенератором, работающим с сжига-
нием топлива).

Поставив дополнительно газовый котел на пропане Вы получаете более гибкую систему с дополнительными возможностями. Для кухонной плиты Вы же все равно будете использовать пропан.
 
TollmuchДата: Суббота, 19.03.2011, 14:34 | Сообщение # 50
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Проектировщика как такового нет. Дом строился бригадой братьев-славян под моим чутким руководством на основании выпрошенных в строительной фирме системы "пипикоша" планов фундамента и цокольной обвязки smile

Калькулятор крутой, огромное спасибо! Очередной respect Обязательно просчитаю, но там времени нужно много. Я просто исхожу из грубой нормы 1КВт на 10м2. Тем более что хотелось бы и ГВС к этому источнику привинтить. Вот с ГВС вряд ли меньше 10 Квт выйдет, а?

И к бивалентной присматриваюсь, ага. Там тоже все не просто. Пропан-то я уже использую (ну в смысле чего там на заправках заправляют - не думаю, что там чистый пропан, ПБС, наверно), но за ним нужно далеко ездить. Про газгольдер разговор не ведем. На соляру котлов дешевых вроде бы нет, чтобы в резерв его ставить.

Вот выше в моем посте от 13:13 два животрепещущих вопроса - про два маломощных ТН и про догрев первичного контура, что скажете?

 
GEOTEPLOДата: Суббота, 19.03.2011, 15:18 | Сообщение # 51
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 40
Статус: Offline
Quote (Tollmuch)
два животрепещущих вопроса - про два маломощных ТН и про догрев первичного контура, что скажете?

"Тепловые насосы" - это из темы энергосбережение.

Quote
греющие кабели стандартные - у меня на даче прямо в водопроводных трубах аж три штуки таких проложены.

-а это из противоположной темы!
Что мешало проложить водопроводные трубы ниже глубины промерзания? Вы же с "морозным пучением" на "Ты"!

Quote (Tollmuch)
на основании выпрошенных в строительной фирме системы "пипикоша" планов фундамента и цокольной обвязки

Может дешевле заплатить? )))) и за тепловой расчет!
Я Вам рекомендую Самому сделать этот расчет потому что:

Quote (Tollmuch)
Дом строился бригадой братьев-славян под моим чутким руководством

и кроме Вас никто не знает что из чего сделано и какого качества и с какими характеристиками.

Два насоса, даже маломощных считаю неЦелеСообразным!

Расчет ГВС в инструкции Висманна подробно с примерами.

Жду от Вас объективную цифру по теплопотерям, с субъективной, уже знаком и не согласен.
Это ОСНОВА расчета, и не уклоняйтесь от ответственности за правильность, достоверность! dont
Давайте найдем консенсус между мощностью и окупаемостью! booze

 
TollmuchДата: Суббота, 19.03.2011, 16:09 | Сообщение # 52
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Quote (GEOTEPLO)
Что мешало проложить водопроводные трубы ниже глубины промерзания?

В дом-то их все равно вводить. В точке входа в дом от уровня грунта до черного пола - метр. А у скважины, которая почти вплотную к дому (точнее, дом возле нее построили) тоже решили кессон не делать, все из-за того же пучения.

Ладно, я понял - лучший способ заткнуть надоедливого почемучку - это дать ему поиграться с папиным калькулятором hands Просчитаю - доложу. Это всяко полезно сделать.
Ушел считать. Видимо, надолго. Но I'll be back©

 
GEOTEPLOДата: Суббота, 19.03.2011, 16:39 | Сообщение # 53
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 40
Статус: Offline
Quote (Tollmuch)
В дом-то их все равно вводить. В точке входа в дом от уровня грунта до черного пола - метр. А у скважины, которая почти вплотную к дому (точнее, дом возле нее построили) тоже решили кессон не делать, все из-за того же пучения.

Без кессона? может быть так :
http://www.exbur.ru/adapter

Глубину промерзания можно повысить листами ЭППС, столь Вами не любимого, ))))) а сверху травку посеять! up

 
TollmuchДата: Воскресенье, 20.03.2011, 00:46 | Сообщение # 54
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Про адаптер - спасибо, утащил в норку.

По поводу расчета - полный расчет, конечно, займет много времени, но вот по первому впечатлению прога что-то уж больно круто инфильтрацию считает - я еще только чуть больше трети площади вбил, а уже 10 Квт получилось wacko

Да, и с морозным пучением на "ты" быть нельзя - оно обязательно накажет... sad

Добавлено (20.03.2011, 00:46)
---------------------------------------------
Ха, не так уж и долго получилось.
Без инфильтрации - 9.322 КВт
С инфильтрацией - внимание! - 20,443 КВт lol

Можно, конечно, по другим программам погонять, но интуитивно и так было понятно - отдельно стоЯщий ватный домик примерно столько жрать и должен.

Насчет инфильтрации прога просто врет - не учитывает ни мембраны, ни пароизоляцию, поэтому я этот параметр просто в расчет здесь брать не буду. На практике, насколько я себе представляю, добавляют 40%, что тоже немало. В конце концов на сильный холод окна и заклеить можно smile Конвекторы подключить. Первичный контур догреть, повысив производительность системы. А в самом крайнем случае просто в Москву свалить biggrin

Так что я настаиваю happy - 10 КВт с ГВС и электроваленками на случай экстремальных холодов smile

Ваш ход, маэстро. Я так понимаю, задача про два маломощных насоса оказалась в новинку ;), но тем не менее - что скажете?

Сообщение отредактировал Tollmuch - Воскресенье, 20.03.2011, 00:43
 
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск: